|簡體中文

比思論壇

 找回密碼
 按這成為會員
搜索



查看: 1802|回復: 10
打印 上一主題 下一主題

单反毁一生 为什么相机镜头价格这么高?

[複製鏈接]

2366

主題

0

好友

7261

積分

教授

Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    奮斗
    2024-8-11 01:25
  • 簽到天數: 475 天

    [LV.9]以壇為家II

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    186
    威望
    7261
    主題
    2366
    樓主
    發表於 2016-5-4 14:26:27

    常言道:摄影穷三代,单反毁一生。有人说,镜头本质上就是玻璃产品,设计费用完全可以被巨大的销量平摊,为什么可以卖到几万几十万的价格?

      这篇文章我们将讨论的范围限定在1000-12000元出头的镜头,这样定价的镜头,有巨大销量,而且比较符合大众们所常见的范围。

    辟谣1:玻璃很便宜

        我们家里窗上的玻璃很便宜,其实他们是很初级的二氧化硅晶体(此处晶体为广义上大家对结晶的称呼,玻璃是非晶体,初中还是高中的物理已经说过了),含有很多会影响光学素质的元素,最简单的是我们从玻璃的侧面观察,发现玻璃是绿色的,因为含有铁元素。其实还有很多元素的,只是这些东西完全不影响玻璃作为窗的应用,所以可以无视了。但到了精密的光学仪器,很多的这些元素是必须被除去或者控制的,从而提高的制作成本。


    用作镜头的玻璃,一般需要较高的折射率

        有些东西需要被除去,有些东西必须被添加。用作镜头的玻璃,一般需要较高的折射率,从而提升光学性能,早期的玻璃通过添加铅来实现这个目标,但后来因为环保的需要而禁用了,而是用一些更贵的元素来实现这个目的,进一步提高成本。

        玻璃的研磨的成本是很高的,倒并不是因为人工研磨(现在还使用人工研磨玻璃的镜头,不拥有巨大销量的特性),而因为玻璃本身硬度非常高,要找比它硬得多的一些特殊合金来研磨,而且这些合金也是损耗品,成本也是摆着的。当然有些很便宜的镜头使用的树脂玻璃,随便磨就可以了。


    玻璃的研磨的成本是很高的

        镀膜,现代光学仪器都是使用多层镀膜的,设备同样杠杠的贵,技术都是专利,国内已经有具备相关技术能力生产多层镀膜设备的企业。

        特殊玻璃,例如非球面镜,贵在研磨,超低色散镜片,贵在成分,萤石,其实就是氟化钙,早期用天然的,现在全部人工制造,佳能专利(不过这不用在”有巨大销量“镜头上)。

        综上所述,镜头玻璃其实很贵。

    辟谣2:镜头手工装嵌,人工贵

        除了施耐德、徕卡及原装蔡司之外(本来就不是销量巨大的镜头),几乎没有什么市面易见的镜头是使用完全手工装配的,都是先机器组装一些模块,人再将以各个模块组装起来。装镜头完全没有传说中神秘,都是依样画葫芦的。日本厂商早就将一些便宜镜头放到国外组装,所以装嵌成本不会比一般电子器材高得去哪。所以装嵌人工其实不贵。


    sigma在日本爱知的工厂,工人在做最后的装嵌

    辟谣3:虽然镜头设计需要极大量的人力物力,但产量大就可以摊薄了


    在说你们很贵呢

      除了我们熟悉的那个伽利略把一块凹透镜一块凸透镜叠一起就成了一个望远镜的故事外,镜头的设计从来都是先经过运算的,曲度是多少的玻璃产生怎样的折射,怎么叠,距离多少,产生什么成像,都是完全靠算的。以前是人算,现在是电脑算,但依然涉及大量人力物力的投入。现代镜头的结构远比以前的复杂,设计一个出来需要投入的钱可是以百万人民币为基本单位的,所以并没有我们想象中的容易和便宜。所以一个镜头结构设计出来之后,是可以申请专利的,受到保护的。而镜头的产量并没有我们想象中大,毕竟不是IPHONE,今年5月23日,算上五花八门的东西,佳能宣布EF镜头累计生产数达到9000万支。这可是一辈子的所有型号的量啊,和IPHONE 4S的单款销量没什么差别了。

      再说一说我对那些真正贵价镜头的看法,我将它们定义在15000至数百万吧。

      前面大家已经了解一个事实了,就是再怎么量产的镜头,其实量都是非常小的。如果你手上有个稍微值钱一点的镜头,不妨看看他们的镜头编号,你会发现他们的生产数量基本都是以万为单位的(宾得、索尼),厉害点的就以十万为单位(佳能、尼康)。这就足以说明,越稀有的镜头(而不一定是光学素质越好的镜头),能平摊设计、生产、流通中的成本的能力就越低,价格就越高。所以普通消费者咬咬牙上个便宜红圈还是可以的,但让你买个50 1.2或者是来套徕卡,大部分人就承担不起了。

      在摄影器材上,应该说是在几乎所有消费品的顶端领域,一分钱一分货,一毛钱两分货,一元钱三分货就是这样来的,就更不用说企业本身的营销、市场定位因素等等了。

      有这样一个传说,为了使玻璃获得最好的状态,徕卡在烧制的最后冷却步骤,以一小时降一摄氏度的方式进行温控,以玻璃的熔点大约是1500度左右算,使镜片完全冷却,需要大概2个月的时间(所以我一直觉得这是传说)。作为普通消费者,我们几乎没有渠道知道工程师们为了追求极致的光学素质究竟有多丧心病狂。加上德国蓝领吓死人的工资单,或者那些动则两三万的镜头也就情有可原了。

      在此再次强调,现在再怎么好的镜头,其实都很少有手工研磨的了。在机器不发达的年代,大师很重要,但现在的机械技术早就超过人手精度太多了,就像你以前还听过国际象棋大师和电脑比赛的故事,现在?哪个大师还出来丢脸啊。

      倒是手工装嵌还是大行其道的,这倒不是为了提高精度,前面说过了,手板眼见功夫哪里的工人都能胜任,纯粹为了省钱。搞一个动装镜头的机械臂可比请真人贵太多了。宾得在越南装的公主镜头和之前日产的一点区别都米有,成本省了价钱还涨。还有就是所有的sony蔡司都是made in japan的,其实就是福冈光学,和福伦达一条线出来的,所以为什么比德蔡便宜(要是德蔡能自动对焦,你以为会卖多少钱?)

      当然了,还有一些镜头超越我的讨论能力的,像大画幅镜头,甚至是一些变态的镜头,那些才是真正意义上的不惜工本,例如:


    1700mm F4的中画幅镜头

      2007年Photokina上卡尔蔡司也展出过一款1700mm F4的中画幅镜头,据说是卡塔尔的一位富商为拍摄野生动物专门定制的,重达256kg,是目前世界上非军方所用的最大的长焦镜头,价格据说达到数百万美元,装在一台悍马上用。

        很多朋友都对手工研磨表达了非常高的信心,表示最好的镜片应该还是手工研磨的。此处我再强调一次我的观点:


    加州大学天文学院的教授们自己做镜头

        1.今天的数控机床加工已经能将精度做到纳米级别了,我不能认为人手能够做到这种级别。

        2.确实,在某些顶尖领域里,当需要的产品不多时(通常是一、两件的时候),依旧会采取纯手工制作,但基本不是基于精度考虑,而是基于成本考虑。例如评论里提到最好的天文望远镜镜片是用手工制作的,我觉得这完全有可能。

        最好的,基本就是NASA用的级别吧,那么镜片直径也至少是数十甚至上百厘米的吧,需要的量肯定也不多,所以根本没有需要去开发一台精工机床来做研磨活(成本会非常非常高),所以就会用人手啊。人手磨一块出来,测定,精度不够,改进再磨,再侧,再磨再测,总有达标的以个产品,然后这事就完成了,这就是真实的精确手工制作流程。


    14

    主題

    1

    好友

    4008

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    慵懶
    昨天 02:14
  • 簽到天數: 3317 天

    [LV.Master]伴壇終老

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    3083
    威望
    4008
    主題
    14
    沙發
    發表於 2016-6-2 00:24:18
    这么好的文章没人赞。

    0

    主題

    0

    好友

    2016

    積分

    大學生

    Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情

    2021-3-22 11:08
  • 簽到天數: 270 天

    [LV.8]以壇為家I

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    3660
    威望
    2016
    主題
    0
    板凳
    發表於 2016-6-20 17:25:03
    镜头确实虚高价格
    請大家多給發帖者支持,有您們回應支持,才有動力去發貼!

    2

    主題

    0

    好友

    6747

    積分

    教授

    Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    開心
    昨天 07:55
  • 簽到天數: 2457 天

    [LV.Master]伴壇終老

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    23
    威望
    6747
    主題
    2
    地板
    發表於 2016-6-20 18:38:55
    請善用帖子右下角舉報鍵,來檢舉有害網站/垃圾/宣傳帖,每個舉報會有金錢增加。
    手机拍拍
    不要把自己的東西藏起來,論壇需要你的分享才能成長!!

    73

    主題

    3

    好友

    5240

    積分

    比思貴賓

    Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    郁悶
    2024-11-6 19:24
  • 簽到天數: 1397 天

    [LV.10]以壇為家III

     成長值: 42815

    推廣值
    0
    貢獻值
    1417
    金錢
    5956
    威望
    5240
    主題
    73

    文章勇士 回文勇士 文明人 附件高人 附件達人 中學生 高中生 大學生 教授

    5#
    發表於 2016-7-10 21:23:20
    这就是镜头贵的原因,同时镜头也是很保值的,起码比相机保值吧。
    努力挣钱!享受生活!!

    1

    主題

    5

    好友

    5922

    積分

    教授

    Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    開心
    昨天 08:16
  • 簽到天數: 1567 天

    [LV.Master]伴壇終老

    推廣值
    0
    貢獻值
    1
    金錢
    19326
    威望
    5922
    主題
    1

    大學生 高中生 中學生 男生勳章 教授 回文勇士 文明人 簽到勳章 簽到達人

    6#
    發表於 2016-9-30 17:03:46
    这东西是少数人消费的,价格就高
    不要把自己的東西藏起來,論壇需要你的分享才能成長!!

    4

    主題

    2

    好友

    1333

    積分

    高中生

    Rank: 4

  • TA的每日心情
    開心
    2022-8-20 07:00
  • 簽到天數: 2048 天

    [LV.Master]伴壇終老

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    10183
    威望
    1333
    主題
    4
    7#
    發表於 2016-9-30 18:11:44
    谢谢了,我虽然不玩这个,但是也喜欢看片片。终于知道片片贵的原因之一了。

    2

    主題

    7

    好友

    8762

    積分

    教授

    Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    慵懶
    2024-10-31 15:10
  • 簽到天數: 2765 天

    [LV.Master]伴壇終老

    推廣值
    0
    貢獻值
    3
    金錢
    30940
    威望
    8762
    主題
    2

    中學生 高中生 文明人 回文勇士 簽到勳章 大學生 簽到達人 男生勳章 伴壇終老 教授

    8#
    發表於 2016-10-9 08:37:16
    涨姿势了,我就知道用
    诸行性相,悉皆无常
    不要把自己的東西藏起來,論壇需要你的分享才能成長!!

    13

    主題

    1

    好友

    5842

    積分

    教授

    Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-8-2 13:18
  • 簽到天數: 774 天

    [LV.10]以壇為家III

    推廣值
    0
    貢獻值
    14
    金錢
    1761
    威望
    5842
    主題
    13

    回文勇士 文明人 男生勳章 簽到勳章 中學生 高中生 大學生

    9#
    發表於 2016-10-26 00:59:12
    好的单反镜头做工都是非常精细的,比如佳能的红圈镜头就是比一般的套头好很多,毕竟是大光圈,一分钱一分货啊
    請大家多給發帖者支持,有您們回應支持,才有動力去發貼!

    0

    主題

    1

    好友

    456

    積分

    中學生

    Rank: 3Rank: 3

  • TA的每日心情
    開心
    2022-9-3 20:42
  • 簽到天數: 74 天

    [LV.6]常住居民II

    推廣值
    0
    貢獻值
    0
    金錢
    827
    威望
    456
    主題
    0
    10#
    發表於 2016-11-3 13:52:05
    贵就一个字,不然怎么毁一生
    不要把自己的東西藏起來,論壇需要你的分享才能成長!!
    重要聲明:本論壇是以即時上載留言的方式運作,比思論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,讀者及用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,讀者及用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本論壇受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者及用戶發現有留言出現問題,請聯絡我們比思論壇有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言 (刪除前或不會作事先警告及通知 ),同時亦有不刪除留言的權利,如有任何爭議,管理員擁有最終的詮釋權。用戶切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。

    手機版| 廣告聯繫

    GMT+8, 2024-11-19 00:24 , Processed in 0.018920 second(s), 20 queries , Gzip On, Memcache On.

    Powered by Discuz! X2.5

    © 2001-2012 Comsenz Inc.

    回頂部